解构主义的遗产是后现代主义的，美国建筑师彼得·艾森曼(Peter Eisenman)在这次独家采访中说，这是我们研究20世纪风格的系列文章的一部分。
作为20世纪最着名的建筑师之一，艾森曼被广泛认为是解构主义运动的一部分。但是，他不喜欢这个词。
“我非常反对解构主义，”艾森曼告诉德泽恩。“我认为这是一个骗局。我的意思是，它不存在。
“这就是为什么我感到惊讶的是，你们这些代表建筑思维的人正在对绝对错误的东西进行系列报道，”他继续说道。
解构主义系列标志
解构主义一词 - 解构主义哲学方法和建构主义建筑风格的结合 - 于1988年在纽约MoMA博物馆的一次展览中普及。
“MoMA的展览是[联合策展人]马克·威格利(Mark Wigley)编造的解构主义思想，他实际上知道得更多，”艾森曼补充道。
艾森曼是哲学家雅克·德里达(Jacques Derrida)提出的解构理想的追随者，并认为自己是解构主义建筑师，而不是解构主义建筑师。他解释说，在展览中的其他人中，只有伯纳德·楚米“对解构有任何兴趣”。
他没有，现在仍然没有看到与建构主义的联系 - 一种在1920年代和1930年代在苏联发展起来的建筑风格。
“建构主义中没有任何东西与打破等级制度，打破关系，一对一相关的符号和符号有任何关系，”他说。
“所以如果你想谈论解构主义，我们可以，但我希望警告的是，这是一堆垃圾。
法兰克福大学生物中心
他在法兰克福大学的生物中心被列入MoMA的解构主义建筑展
虽然艾森曼不赞成这个术语，但他与建筑师丘米，弗兰克盖里，扎哈迪德，雷姆库哈斯，丹尼尔·利贝斯金德和库普·希梅尔布(l)au一起参加了MoMA的开创性展览。
他同意参加部分是为了弥补拒绝参加1980年首届建筑双年展Strada Novissima展览的邀请，该展览具有巨大的影响力，包括当时许多最着名的建筑师。
“我没有去[斯特拉达·诺维西玛]，这是一个愚蠢的错误，”艾森曼解释说。“呆在外面是愚蠢的。阿尔多·罗西进去了，马西莫·斯科拉里，塔夫里的所有团队都进去了。那是在80年。
“所以在88年，当这个进入MoMA的机会发生时，我说'搞砸了。我不会错过第二个'，“他继续说道。“所以这就是为什么，很明显，我进去了。但知道我不喜欢解构主义作为一种东西。
维莱特公园
艾森曼与雅克·德里达一起设计了一个参加维莱特公园比赛的参赛作品
他认为，在MoMA展出的吸引力是其他建筑师同意参加“弗兰克·盖里，雷姆·库哈斯，扎哈·哈迪德的职业生涯”的展览的一部分的原因。
“首先，他们被抓住了，”他解释道。“他们不想成为团队的一员，我理解这一点。他们肯定不想成为这个群体的一员。
“事实上，MoMA给了一个巨大的空间，让猴子去展示他们的玩具，你再也看不到了。进入MoMA或任何感性博物馆。你没有七个疯狂的建筑师。那是一个疯狂的时刻。
彼得·艾森曼解构主义建筑
艾森曼说，在MoMA展览中展出的建筑师都分享了一种拒绝后现代主义理想的形式制作方式。
“我想你可以说，标志性的形式[是共享的]，”他说。
“换句话说，如果现代主义是一个白色的盒子，而Pomo是一个有装饰的灰色盒子——上面有鲜奶油，从罐头里喷出来，解构主义把盒子打开了，你基本上已经碎片了，”他继续说道。
“这是一种不同的制作方式，不是从盒子开始的。它从那些碎片或碎片开始。总的来说，我们所有人都有，楚米，包括我自己，我会说比其他人少。但基本上，我们是碎片制造商。
欧洲被害犹太人纪念碑
“它了装饰过的棚子，我会拿走的，”他继续说道。“这是一个遗产。在此之前，我从未想过这个问题，但我会说，这实际上就是发生的事情。
请继续阅读艾森曼采访的编辑稿：
汤姆·雷文斯克罗夫特：你能告诉我你如何定义解构主义吗?
彼得·艾森曼： 我非常反对解构主义。我认为解构主义是一种骗局。我的意思是，它不存在。这就是为什么我感到惊讶的是，你们这些代表建筑思维的人正在运行一个绝对错误的东西的系列。
第一，解构不是解构主义，好吗?解构是一个严肃的哲学思想。它包含了两个基本概念，作为建筑师，我感兴趣。首先，它试图打破任何常见英语语言中存在的层次结构 - 如上/下，进/出，黑/白等。二元性和辩证法总是基于等级制度。
第二，这是关于能指的自由发挥。这就是德里达的意义所在。他非常反对他所谓的存在形而上学。
MoMA的展览是马克·威格利(Mark Wigley)编造的解构主义思想，他实际上应该知道得更多，因为我回顾了他的博士论文。我是他的外部考官，他在解构方面做得非常出色。马克·威格利非常清楚，解构主义和解构主义是两回事。
无论如何，我认为这个节目出乎意料地做了两件事，它扼杀了后现代主义，最终在1988年。媚俗的后现代主义在80年的双年展上处于高潮，解构主义扼杀了这一点，但它也同时扼杀了自己。几年后，它没有购买。
但它成就了弗兰克·盖里、雷姆·库哈斯、扎哈·哈迪德的职业生涯——这些人都成为建筑界的英雄人物。我认为唯一一个真正对解构感兴趣的人是伯纳德·楚米。谁差点被排除在展览之外，但那是另一回事了......
因此，如果我们谈论解构主义，我是错误的人。
汤姆·雷文斯克罗夫特：那么，您为什么为1988年MoMA展览做出贡献呢?
彼得·艾森曼： 好吧，在1980年，保罗·波托盖斯邀请我进入诺维西姆大街，这是波莫媚俗感性的终极。但是曼弗雷多·塔夫里，当时和我很友好，打电话给我，说彼得，你不能参加那个节目，因为它违背了你和我的信仰。
我没有去，这是一个愚蠢的错误。呆在外面是愚蠢的。每个人都进去了。阿尔多·罗西去了，马西莫·斯科拉里，塔夫里的所有团队都进去了。那是在1980年。
因此，在88年，当这个进入MoMA的机会出现时，我说“搞砸了，我不会错过第二个”。这就是我进去的原因。但是，知道我不喜欢解构主义作为一种东西。
建构主义中没有任何东西与打破等级制度，打破关系，一对一相关的符号和符号有任何关系。所以如果你想谈论解构主义，我们可以，但我希望警告的是，这是一堆垃圾。
汤姆·雷文斯克罗夫特： 听起来你对这个词的解构部分没有问题，但对这个词的建构主义部分有问题吗?
彼得·艾森曼： 千真万确。建构主义最初与解构主义作为一种哲学思想无关。唯一能理解这一点的人是伯纳德、马克·威格利和我自己。其他人不喜欢它，但他们不知道为什么。他们不介意宣传。
汤姆·雷文斯克罗夫特：那么，您认为您和MoMA展览中的其他六个人有什么共同的特质?
彼得·艾森曼： 你可以说标志性的形式。换句话说，如果现代主义是一个白色的盒子，而波莫是一个带有装饰的灰色盒子 —— 上面有从罐头喷出的鲜奶油 ——那種解構主义打破了盒子。你基本上有分片。
如果不是decon的表演，你今天在伦敦就不会有一座泡菜建筑，因为这个人物是地面的想法是一个新想法。当你没有一个框架来代表这个数字时，这个数字就会变成地面。
这就是这些家伙和我自己的共同点。当然是沃尔夫大奖赛在维也纳屋顶上的东西，当然是扎哈的《山顶》，弗兰克·盖里总是，而且仍然如此。但是，这些事情与俄罗斯建构主义无关。雷姆是俄罗斯建构主义的唯一合法继承人。当我在73或74年在纽约第一次认识他时，他正在做俄罗斯的模型。
汤姆·雷文斯克罗夫特：所以你分享的是一种新的表单制作方式?
彼得·艾森曼： 是的，一种不同的制作方式并不是从盒子开始的。它从那些碎片或碎片开始。总的来说，我们所有人都有，楚米，包括我自己，我会说比其他人少。但基本上，我们是碎片制造商。
汤姆·雷文斯克罗夫特：您认为重新思考表单制作的共同愿望来自哪里?
彼得·艾森曼： 我们追随四位标志性的建筑师，罗西，罗伯特·文丘里，[奥斯瓦尔德]温格斯和[詹姆斯]斯特林。我们这一代人没有这个。作为一代人，这些家伙真的做了一些非常有趣的事情。
我们这一代人，也就是那个节目中的那些人，从来没有完全相信那些家伙是一种说教、智力或概念的力量。你可以在雷姆的作品和沃尔夫的作品中看到这一点。在我的也是。丹尼，我的意思是，我们都是不同的，但不像吉姆和昂格斯那样具有标志性。
就我而言，解构只是解释这一点的一种方式。有，我的意思是，弗兰克的东西是新的表现主义，雷姆的东西是新的酷。
我认为这七位建筑师几乎是后现代四位建筑师之后出现的，比方说。哦，我会把[艾莉森和彼得]史密森放进五个。
从那时起就没有了，我的意思是，建筑学校没有教学法。没有社交存在，不知道要教什么，要建立什么。
我认为，原因是因为客户已经成为开发人员。开发人员在哪里，不是关于架构可能在哪里。我们现在没有有意义的人。我的意思是，有一些年轻人 - 在伦敦有一个团体。它们叫什么名字?组装。他们真的很好。他们是有意义的。他们是认真的。所以我认为他们是最好的年轻群体之一。
汤姆·雷文斯克罗夫特：解构主义者——也许是德里达、伯纳德和你们自己——是否有共同的价值观?
彼得·艾森曼： 就是这样。其余的呢?首先，他们被抓住了。他们不想成为团体的一员，我理解这一点。他们肯定不想成为这个群体的一员。
事实上，MoMA给了一个巨大的空间，让猴子去展示他们的玩具，你再也看不到了。进入MoMA或任何感性博物馆。你没有七个疯狂的建筑师。那是一个疯狂的时刻。
汤姆·雷文斯克罗夫特：那么，您认为这次展览是否普及了这个词?你们七个人不能对媒体说不，包括你自己在内?
彼得·艾森曼： 我总是这么说。马克写了一本关于解构的很棒的书。为什么我们必须有解构主义，你真的应该和马克谈谈。你和伯纳德谈过吗?
汤姆·雷文斯克罗夫特：是的。丹尼尔，弗兰克说他不是一个解构主义者。
彼得·艾森曼： 在约瑟夫·贝尼尼的书中，它说弗兰克是唯一的解构主义者。我爱弗兰克。弗兰克和我打算在秋天在耶鲁为我们俩做一个半决赛工作室。我们要做一个双联画工作室，好吧。一个构建的罗密欧与朱丽叶，瑜伽士和Boo Boo。我们是两个不同的人，这将是一个非常有趣的工作室。
最后一个。我们俩都超过90岁。我们是一种奇怪的兄弟。比方说。我爱弗兰克。我总是这么说。我总是用两辆赛车来类比。我的赛车总是挡风玻璃上覆盖着泥土，被弗兰克前面的轮胎劈开。
但你知道，他不是一个解构主义者，因为没有解构主义者这样的东西。沃尔夫也许，扎哈的项目可能是一个德康项目。丹尼，我不知道你想怎么称呼丹尼做什么。伯纳德，我不这么认为。基本上，沃尔夫和扎哈最接近那是什么。
汤姆·雷文斯克罗夫特：你和伯纳德是解构主义者而不是解构主义者?
彼得·艾森曼： 我想我是一个解构主义者。是的。我的意思是，我不想谈论解构主义，因为我不想说任何不好的事情。
我认为它结束了后现代主义。这是相当了不起的。我们没有意识到这会发生。但它做到了。
迈克尔·格雷夫斯和我真的很友善。我们从普林斯顿开始。迈克尔原来是一个后现代主义者。最有才华的，但他很不高兴，查尔斯(摩尔)也是如此，他们没有被包括在内。我的意思是，当你的朋友在MoMA庆祝时，还有什么呢?你不包括在内。这不好。
汤姆·雷文斯克罗夫特：那么，波莫是解构主义的遗产吗?
彼得·艾森曼： 真棒。它也了盒子。它了装饰棚。这样称呼它。在文丘里所做的所有事情中，最具标志性的是装饰棚。它了装饰过的棚子，我会拿走的。这是一个遗产。在此之前，我从未想过这个问题，但我会说，这实际上就是发生的事情。
汤姆·雷文斯克罗夫特：所以遗产是它将对话从Pomo盒子转移到了分片?
彼得·艾森曼： 今天最具标志性的建筑师是比雅尔克·英格尔斯。他是一个碎片架构师。我的意思是，你知道，他不是哲学专业的。他对社会运动不感兴趣。他有兴趣从事他的交易，他铺上的标志是碎片，它们不是盒子，它们不是装饰棚。所以我想说，他是遗产。
汤姆·雷文斯克罗夫特：它如何影响您的遗产?
彼得·艾森曼： 查尔斯·詹克斯是自然的力量。查尔斯在玩这个。我的意思是，他的一边是迈克尔·格雷夫斯，另一边是弗兰克和我。我经常出现在查尔斯·詹克斯的作品中。但我不认为我会因为德康秀而被人们记住。我们拭目以待。
汤姆·雷文斯克罗夫特：你认为为什么人们称韦克斯纳或文化之城解构主义建筑?
彼得·艾森曼： 人们只是看不清楚。去文化之城，它与解构主义或解构主义无关。这是一个地球项目。我对地面感兴趣。我对地面如何与建筑物一起工作感兴趣，我喜欢圣地亚哥。我认为这是一个非常标志性的项目。但与德康无关。
汤姆·雷文斯克罗夫特： 那么韦克斯勒呢，因为它经常被描述为解构主义?
彼得·艾森曼： 汤姆，我忍不住别人说什么或想什么。好。无论他们想说什么或想说什么，只要他们把我的名字拼写正确。
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